风月星云

引用:

原帖由 zygc 于 2009-6-15 20:08 发表
看过，不过我认为问题不在于“千篇一律的凌虐”。弄玉先生说过，“所谓色文就是先千方百计塑造一个令人期待的女人，再千方百计将其H掉。”即色文的根本在于“令人期待”的女主角。《蹂躏女刑警》的问题在于只简单堆砌了诸如“强势坚贞”的词语，没有深及心性的形色塑造，色文的实质是追求“耻辱之美”，而里面的女刑警实际不过是身着制服的符号，则“耻辱之美”也就无从说起。经典的女警角色是幻想兄《烈火凤凰》中的燕兰茵，兄弟不妨试做比较。

不，弄玉说的没错，是塑造一个令人期待的女人，然后将其H，但绝不是让其变成公共厕所。
容易得到的东西始终难以珍惜，人人都能上的公交车总是廉价

我认为蹂躏女刑警的主要问题还是情节单一，H方式单一，单调乏味
或许欣赏角度的不同，关于燕兰茵，我认为之所以出彩，是因为她是整篇文章中少有的几个人性的人，相对其他神性的角色，更加现实
关于烈火，曾在羔羊和一些朋友讨论，最终的结论是，人物虽多，但真正写的出彩的，只有几个，演兰茵正是其中之一。相对于只有正义的凤战士，有家庭的燕更让人有真实感，有血有肉

我始终认为，色文之美是多姿多彩的，耻辱是一种美，唯美的色文也是一种美，还有暴虐系的，也是一种美，真正的好文，不论是属于哪一系，只要抓住其中一个要点，同样可以光彩照人。

引用:

原帖由 zygc 于 2009-6-15 20:08 发表
   如此则不难解释晓丹这个女人的可珍贵，晓丹身具情色所需的一切元素，坚贞、亮烈、娇俏、灵动，正是最讨巧的类型；走的是平实路线，晓丹宛如一邻家少妇，其种种悲戚哀羞都能为读者清晰把握；更兼有着“人妻”的性质，最宜于“耻辱"的生发。遍观色文界，兼合此三者于一体的，只晓丹一人而已。
   

燕兰茵不也是么？
坚贞、亮烈、少妇、人妻。。

引用:

原帖由 zygc 于 2009-6-15 20:08 发表

   兄弟的顾虑我看是不必，晓丹这个角色之于情色蕴育的形象塑造、情节铺衬均已完满，已是进入了情色的自如之境。只要“独乐乐不如众乐乐”，不是同一男人贯彻始终，则晓丹蕴有的“情色美”可说是俯首皆拾，张三嫖是美，李四嫖也是美，张三玩世美，李四玩也是美，张三玩一次是美，张三玩三五次同样是美。男人当然是多多益善，但晓丹之余情色既是“水已到，渠已成”，就不必为求新异而减舍数次。
   “那就滥了”，“滥”于晓丹的形色绝无减损，晓丹的特性之一是有一种强韧的内在力量，纵千百人骑乘过，令其仍持心坚贞、亮烈，于人性的合理而言半分无失

不是同一个男人，并不等于就人尽可夫，两者之间是决然不同的
例子：默默猴 妖刀记，明栈雪

古人云物极必反，色文也是如此，肉戏太少，未免不够味，肉戏太多，则会腻味
张弛有度，不失中庸，方能体会个中三味

女角绝对不是被越多人上过就越“耻辱”，也不会因为越多人上过就越美。
实际上，一个大奸大恶之徒，顶的上三千个路人甲。

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• 粥猩吃 金币 +5 感谢交流！ 2009-6-16 02:06

风月星云

类似的设计我就不参加了，我不想影响作者本身的思路
在本文中，晓丹对于云傲的感情有目共睹
要说会送内裤给天佑。。太夸张了
古代人也不会这样送礼的。

风月星云

从本章看，千面与张若水应该不是同一个人
两人之间的关系比较奇怪
更奇怪的是，千面宁可给益龙再次下蛊，通过控制益龙去控制傲霜
也不直接给傲霜下蛊。。这究竟是为什么？
莫非七情蛊有什么副作用么？
否则何必多此一举？千面对傲霜一点儿兴趣也没有嘛?

芙蓉落入张若水之手，不用说，肯定先玩够了，再用药物洗脑，让芙蓉忘记这段经历。。

不死神功的设定有些类似漫画 鬼眼狂刀里面的壬生一族老大
也是心脏是唯一弱点，但心脏不再身体里，所以怎样也无法杀死，除非找到他的心脏将之破坏，否则是无敌的。

风月星云

引用:

原帖由 风月星云 于 2009-6-15 16:17 发表

我始终相信，真正的好文才有讨论的价值。。这个区我基本不回别的贴。。

话说回来，好多兄弟都没注意到么？
前文有一个伏笔：
盼儿刚出场的时候就被人迷奸，到现在也没交代那是怎么一回事
那个男人是谁？
能搞上剑神义女，想来也不会是简单的人物
从现在的资料看，此人不是王度。
我感觉可能是 张若水
主要理由，第一盼儿当时中了迷药，作为剑神义女，一般的迷药应该迷不到她
张若水身为神医，研究开发各种药物，此其一也
第二要让盼儿失去警惕，应该是江湖上名声甚好的人，而又干的出这种事，还不怕剑神的报复，九千岁不怕剑神，但。。太监不可能迷奸盼儿吧
流星不怕剑神，确哪来这样的药物？老和尚更不可能
数来数去，还是张若水嫌疑最大
当然千面也有可能，尤其他擅长易容术，又会凤凰不死身，扮成剑神是最容易的了

不知道这个猜测会否命中。


感觉盼儿下几章戏份挺重，如果用回忆的写法把这段交代清楚，将更有利于塑造盼儿的形象。。

自豪的宣布，在54章出来之前我竟然猜中了。。。
迷奸盼儿的就是张若水
斑竹该给我加分了吧，哈哈。

还有前面有个兄弟猜测千面的身份是剑神的师傅
也猜对了。佩服之至

风月星云

自从晓丹也沦落入张若水之手，突然发现暂时对晓丹似乎没有什么期待了
母女、姐妹同床，都有了
下面希望从剧情上发展，希望能说说魔王殿和张若水的关系，张若水的势力究竟有多大了，他的武功又怎么样
这个人看起来是深藏不露的，平时并不以武功著称
但是从文中几次和晓丹交手，此人武功相当惊人
通晓各派武学，不知道究竟到达了怎样的程度
和九千岁比如何？和剑神比如何？和玄天星月功比又如何？
此人恐怕志不在小，非局限于江湖

另外比较期待，剑神发现傲霜和益龙XX之后剧情如何发展
云傲发现晓丹和张若水XX之后的剧情如何发展？

傲雪发现被假冒的剑神玩弄之后，又是如何反应？
神捕的未婚夫发现她被小和尚玩弄，会怎样？

提到小和尚，就想起那个老和尚，貌似去修炼什么神功去了
现在如何了？
毛巾害我，又是什么意思呢？
谜团越来越多，真是郁闷啊。。一周只有一章

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• TOM555 金币 +8 认真回复！ 2009-7-15 15:13

风月星云

总算更新了，还以为业大病了，因为上次没更新的时候都有特别上来说明，这次完全没消息，正担心呢。原来是电脑故障

56章非常出彩
对傲雪的凌辱感觉一般，关键是剧情部分大有进展啊
晓丹和云傲终于正式决裂
从这章看，我感觉晓丹最后可能是一个悲剧
所谓破镜难圆，有了今天的事，即使之后如何修补，两人心中始终是难免裂痕，所以晓丹和云傲我感觉很难在一起了
当然，云傲是正人君子，从性格上来说他知道真相后会想要原谅晓丹
而晓丹不会让云傲为难
我看事情结束后，晓丹无非是三条出路，一是死，二是出家，三是云游四方悬壶济世，不再见云傲。


这章让我最欣赏的剧情，是晓丹终于开始以自己的肉体作为武器了，可以是交换情报，也可以是为了报仇增加助力，勾引天佑之后，可以利用他获取张若水的情报，甚至可以利用他给张若水下毒，反正天佑已经是丧心病狂，害了一个师傅，也不在意第二个，更何况本来就没什么感情。

必须要说这期晓丹的剧情设计非常刺激，希望以后的章节中，晓丹的母亲也能体现出类似的作用，目前而言，晓丹之母似乎完全是个花瓶，除了陪张若水上床，并没有帮到他什么
前文中，不是说，晓丹的母亲不但陪张若水上床，还被张若水作为待客的工具么？也就是说晓丹之母其实是可以帮助推动剧情的，张可以用她的肉体讨好一些达官贵人，或者是交换情报，甚至是让他假装恢复正常，打入正派内部，甚至可以安排她跟云傲来场对手戏，呵呵。。

另外，傲霜，这个中了七情蛊的天下第一高手兼任天下第一美人
也不能浪费呀，她的价值不仅仅是武功高，让益龙采补，帮忙杀人，给魔王殿众玩弄这么简单。
还可以利用傲霜的肉体去交换情报，获取利益
这之前魔王殿众似乎只想到利用傲霜的武功，却没想到利用她的美貌

比如可以让傲霜打入九千岁身边，行刺九千岁?在床上突然发难就算是绝世高手也会措手不及吧。。
再比如控制了益龙的千面，可以利用傲霜的肉体去拉拢魔王殿内的各方面势力，比如跟那个杀不死的长老XXX，并且许诺帮他找到魔王殿主控制他的心的位置，我想既有美人又能保证安全，他也就没理由跟张献忠效死了吧。当然，还可以安排傲霜为魔王殿主侍寝，趁机去寻找那个长老弱点的所在位置。

还可以让傲霜用肉体去拉拢正道的伪君子们，比如奸淫过傲雪的那几个正道人士，武当的、少林的等等。

总之，这么个美女大高手，如果光利用他的武功，真是太浪费了啊。
我们可以设想这样的画面：千面派傲霜接近魔王殿主，或者其他某方势力的代表人物
两人正在XXX的时候，剑神刚好越狱，出来寻找蛊毒的解药
看到这样的画面。。。剑神如何反应？
是立刻发难？还是隐忍不发，暗中窥视找出事件的真相？
如何描写剑神内心的波澜就看作者的笔锋了。



张若水，这个人越来越神秘了，此人武功相当高，按照此前文章中的设定，云傲的武功几乎算是年轻一辈的第一高手
仅次于九千岁、剑神、傲霜傲雪这些BT，和各派掌门长老级别的人物
但是陆天佑仅仅经张若水调教月余，便能击败云傲。。
就是让剑神等人来教天佑，恐怕也做不到这样
当然张若水知道了云傲的功法底细也是一个原因，可是这样更说明他的可怕，像剑神，练的不死身，就是残缺不全的，剑神的师父为了弥补功法的残缺部分，花了十几年的时间，还有缺陷。。而张若水只用数日时间就能分析、归纳、整合对方武功弱点，并且创出对应的武功，那已经是开宗立派的人物，张三丰之流不过如此而已。能做到这点，境界之高不用多言
张若水这样的人要比照着前人的功法练成高手的人可怕的多
我大胆预测，此人的功力恐怕不在剑神之下！


练心怡显然是重要的戏份，下章开始，暂时还不好说什么。


至于芙蓉
我想。。张若水该不会玩一次就够了吧？至少多玩玩，反正要消除记忆了。。
如果张不嫌麻烦，还可以先解了毒，在其清醒状态下玩弄几次，或者迷奸，之后告诉其真相，再消除其记忆。呵呵，我就是玩了你怎样？我可以玩了你之后再让你忘得一干二净来感谢我！
我想这种把别人玩弄与股掌之上的感觉，才是张若水所追求的，他要的不仅仅是女色。

芙蓉这个角色其实很有潜力可挖，非常期待张若水多玩弄几次，或者让小和尚玩弄
又或者利用她来陷害老和尚（貌似老和尚修炼某神功也要破戒才行，是不是就着落在芙蓉身上啊？）

好了不早了，先说这么多，期待下周的发展

[ 本帖最后由 风月星云 于 2009-7-19 02:31 编辑 ]

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• 粥猩吃 金币 +10 感谢交流！ 2009-7-19 22:13

风月星云

引用:

原帖由 业途灵 于 2009-7-19 13:18 发表

多谢风月星云对我这部小说的关心和指点,不过我目前已经计划将要进入高潮准备开始收尾,你理想中的凌辱计划恐怕不能全部实施了,我已经开始计划构思<剑恨情迷>第二部了,将是发生在十八年后吴三桂将八旗军引入关内,关宁铁骑与八旗军兵合一处大败了缺乏心理准备的大顺军迅速控制北方,而大量明朝文武将员不愿为满人效力投奔南方另立新帝建立了南明政权,这个短命政权在一群阴谋家 伪君子 军阀 书呆子各怀鬼胎的情况下勉强建立了不到一年即在八旗军和更多自己同胞的铁蹄下化为灰烬,期间武林门派 魔王殿大西军 大顺军余部 南明各方势力 满清高手之间展开激烈的混战,第二部的开头将会以一个封闭的暴雪山庄式的悬疑连环奸杀案开始带出第二部中的主人公们.

业大言重了，指点绝对谈不上
不过，我觉得如果没有将傲霜、晓丹、芙蓉、这三个人物深挖一下就收尾实在是太遗憾了
正如前面兄弟所说，业大创造了剑神、芙蓉未婚夫、云傲这三个绿帽的情节，却不写出绿帽的精髓，实在是太遗憾太遗憾了。
晓丹就不说了，这期其实已经谢过了，那么芙蓉和傲霜的绿帽被撞破，可千万不能缺少啊，否则前面那么多描写，就如同缺少了点睛之笔一样。

坦白说，其实我也能理解业大的想法，毕竟场面铺的太大了，出场人物太多
可能现在想要收尾也有些吃力
不过我觉得，仔细写出这几个人物，造就一部经典，比急着写第二部更好
业大三思。

风月星云

引用:

原帖由 DJLEE777 于 2009-7-19 10:47 发表
我想的有點不同。曉丹雖然目前沒有完全墮落，想利用身體來換取情報。但張若水不會是那么白癡的。（我想張若水城府如此之深應該有更多的想法）他可能利用曉丹的這種心理慢慢的讓曉丹徹底淪落成肉體奴隷。傲霜同意风月 ...

有同感啊兄弟
我也觉得对傲雪的调教有些弱，其实调教并不是光让对方耻辱和肉体受虐就可以的
心灵上的虐更出彩，我觉得业大写的晓丹非常出色，虽然这个人物没有傲霜的武功，也没有傲雪的美貌，但是目前却是最有魅力的角色之一。
无他，只因为对晓丹的虐是心灵的打击
最大的不幸是什么？就是幸福近在眼前的时候却失去。
这比被捆起来鞭打、灌肠之类的手法要深刻的多。

其实要打击傲雪很简单的。。只要让他知道，跟他上床的是益龙而不是她心爱的姐夫。。
很容易的。。

[ 本帖最后由 风月星云 于 2009-7-19 16:28 编辑 ]

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• 粥猩吃 金币 +8 感谢交流！ 2009-7-19 22:03

风月星云

引用:

原帖由 业途灵 于 2009-7-19 21:24 发表

老实说我是想快些进入大决战阶段,离大爆炸只剩最后几日,无论是东厂还是正道在灭顶之灾之下都要将魔王殿做为首要打击目标,对于肉戏之后已经是有限的了,到九千岁的败亡我就打算把第一部结束掉,从历史上来说即使崇视掌权老魏如果全力一搏一样可以除掉这个小皇帝但他却没这么做,可以说最后他就是等着崇祯来整他说穿了他始终认为自己是个太监杀皇帝自己来做皇帝是不可能的,所以他其实自己放弃了抵抗.

屈指算算，追看剑恨续章的日子也快一年了
说实话在网上能写到这个程度的，不容易，真的不容易，连原作都太监了
能看到个完整的续章真的很应该感恩
这一年来剑恨带给我的不仅仅是一章章的肉戏、宏大的剧情，甚至在回帖中跟作者和其他读者交流，认识了许许多多的朋友。
业大你的文，等如是一个平台，让许多共同爱好的朋友聚在一起
我知道，天下无不散之筵席，只要不太监，总有一天文章会完结

也正是因为这样，才希望剑恨没有遗憾的完结
业大你说要写剑恨第二部，时间是十八年后
如此我必须要说，如果这个计划不变，那么前面我说的，对傲霜、芙蓉这样的剧情设计以及肉戏就必须在第一部完成，阴谋可以跨越数十年的时光，但美人不可以
张若水、千面的魅力可以等到第二部，但傲霜、芙蓉不能等
十八年的时间无损云傲的成长，但对晓丹来说那就是另一个世界了。

十八年后她们多大年纪了？五十多岁的傲霜？四十多岁的傲雪、晓丹？
所谓覆水难收，韶华难留，美人迟暮是每个读者都不愿看到的。纵然驻颜有术，在读者心中始终无法和今日相比
我宁可傲霜和芙蓉晓丹在最后一战尽数战死，或者死于之前的阴谋暗斗，也不想看到她们十八年后洗尽铅华的模样
对她们来说保留最美好的年华逝去要好过在芸芸尘世之中逐渐老去

纵有绝世的美貌终会被尘世浮华慢慢的侵蚀
纵然绝顶的内力终究敌不过时间无声的流逝

如果有一天，我在业大你的文中看到她们与岁月年华相争，忍受迟暮之苦
我会心痛


关于完结
我想在所有阴谋都解开，所有人物形象都丰满的情况下，水到渠成的完结，会比为了尽快完结缩减篇幅更好，这样才更对得起之前的努力。
这可能是一种苛求，一种奢望，但我觉得，这几个出色的形象用了五十多章节才塑造起来，为什么不多加1-2章节让其没有遗憾呢？

正如业大所说，大爆炸就在顷刻之间，张献忠掌握了诛天的力量，另一派系的千面，难道不想知道诛天的秘密？利用傲霜去刺探情报，正是水到渠成的设计。张献忠可能不会中计，但是他的手下呢？难道也跟张献忠一样，对傲霜这样的倾国红颜无动于衷么？
缩减这1-2章，真的会令全文减色不少，会留下许多遗憾的。

[ 本帖最后由 风月星云 于 2009-7-20 18:18 编辑 ]

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• TOM555 金币 +10 非常认真的回复！ 2009-7-20 17:43

风月星云

九千岁现在看来其实是一个悲剧人物，无论如何惊才绝艳，当他出场时便注定了败亡的结局。只是不知道他会不会有机会留下后代。我想是会的，否则业大不会设计这么个伏笔

在末期，业大塑造了这样的一种气氛：张若水才是最终的BOSS
所以我相信张若水会平安无事一直到第二部
王度李盼儿大概也会在第二部担任重要角色，而小和尚，鉴于他的年纪我相信会是第二部的主角之一。这将是一个亦正亦邪的形象，不是古板的云傲那样，但也不失赤子之心。
这些故事，大家会期待在第二部中继续，但是有些角色，我相信大家更期待在第一部中就交代清楚。

有人说，情色武侠写的好的就在与不止有肉戏，还有剧情，即使删除肉戏，仍然是一部值得一读的小说
但我觉得，真正写的好的不止要有剧情，更重要的是塑造一个栩栩如生的人物形象，即使忘记了剧情，读者心中仍然有那么个鲜明的人儿
就如金庸的小说，篇幅太长，我常常看到后面就忘了前面的剧情，以至于要反复的阅读，但就算我记不得故事，却记得那一个个活生生的人，令狐冲、张无忌、段誉、萧峰、游坦之。。。

我希望以后提起剑恨的时候，大家即使没有想起剧情
却都能在那一刻，在心中，浮现出几个自己喜欢的角色来

来本论坛第二百贴，献给剑恨了，纪念一下

[ 本帖最后由 风月星云 于 2009-7-20 18:35 编辑 ]